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唯「未成年とりけし!」 【学問・古典・文学・哲学】


http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1305310962/l50


唯「さくご!」




1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:22:42.75 ID:SaCRoZOs0

唯と憂との会話によって、法律を少しでも簡単に、
たくさんの人に知って頂きたく思い書きました
未成年の法律行為についてです

何かえろいものを期待して開いた人ごめんなさい

では、短いですが始めます



3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:23:38.93 ID:SaCRoZOs0

きたく!

唯「ただいまぁ!」

唯「う~い~!」

憂「おかえりお姉ちゃん」

唯「あ!!カレーの匂いだ!!」

憂「うん!今日はカレーにしてみたの」

唯「やったーカレー食べたかったんだ―」

唯「あ!!そういえば今日の帰り道でね」

憂「??」





5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:24:32.03 ID:SaCRoZOs0

げこうちゅう!

唯「今日の夕御飯なにかなぁ。カレーだといいなぁ」

女「あのー」

唯「??わたしですか?」

女「そうです。ちょっとお時間よろしいですか?」

唯「時間ですか?ん~、、大丈夫ですよ!」



6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:25:45.41 ID:SaCRoZOs0

女「よかったぁ。
  実はですね、貴方みたいな可愛い女の子にぴったりなギターがあって」

唯「ギター?」

女「そう。これなんだけど、絶対似合うと思うのよ」デン

唯「わぁ!可愛い!!ギ―太の色違いだ!」

女「それでね、これが最後のひとつなの。
  もし欲しいなら今、買わないとなくなっちゃうかもしれないのよ」

唯「え!?いくらなんですか!?」

女「30万円よ」

唯「30万円!?そんなに払えないよ~」



7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:26:29.38 ID:SaCRoZOs0

女「でも、私のお古だし、貴方は可愛いし、すごい似合うから10万円でいいわよ」

唯「そんなに安くなるんですか!?買います!
  あ、、でも今はお金がなくて…でもお家に帰ればあるんです」

女「お金は今度で大丈夫よ。契約書だけ書いてくれれば」

唯「書きます!」

女「じゃあこの書類のここに名前と住所と…etc..」

唯「えっと、、平沢唯…」カキカキ

女「そしたら明日の夕方に平沢さんのお宅に行くから、お金はその時にいただきますね」

唯「はい!」

女「はい。ギターは先に渡しておくわね」

唯「いいんですか!?」

女「いいのよ。その代わり明日ちゃんとお金払ってね」



8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:27:46.55 ID:SaCRoZOs0

唯「ってことがあったんだー」

憂「!!」

唯「それでね。あのーもうしわけな」

憂「だめ!!」

唯「うっ……まだ何も言ってないのに…」

憂「お小遣いの前借でしょ?
  和ちゃんに、唯に前借だけはさせちゃだめよ、って言われたからだめです!」

唯「ぶーぶーけちーういのけちー和ちゃんのけちー」

憂「和ちゃんはお姉ちゃんのこと心配して言ってるんだよ。
  このままじゃお姉ちゃんがニートな上に親の脛かじりにならないかしらって」

唯「」ガーン



13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:30:12.56 ID:SaCRoZOs0


憂「だからわたしも心を鬼にすることにしました!だから前借はだめ!」

唯「う、、う、、分かりました」

憂「ごめんねおねえちゃん」

唯「あ、でももう商品もらっちゃったんだ…どうしよう……」

憂「んー、大丈夫お姉ちゃん!私にまかせて!」

唯「!!!ほんとに!!?」

憂「うん!」

唯「もしかしてまた民法っていうのを使うの?」

憂「そうだよ、お姉ちゃん」

唯「せっかくだから私にも教えて!」

憂(お姉ちゃんがやる気になってる…
  すごくかわいい…じゃなくて!ちゃんと教えなきゃ)ブンブン



14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:31:29.84 ID:SaCRoZOs0

憂「この前は錯誤で偽ギ―太弟を返品できたよね」

唯「うん!かんちがいだー!!!ってやつだよね」

憂「そうそう!お姉ちゃんちゃんと覚えてるんだね!」

唯「当然だよ―!」フンス

憂(よくわからないけどえばってるお姉ちゃん可愛い!!)

唯「今回も錯誤っていうので、どうにかするの?」

憂「うんん。今回はお姉ちゃん、何も勘違いしてないでしょ?」

唯「ん~確かにそうかも…じゃあ返品できないの?」



17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:38:42.89 ID:ypld79KY0

「大丈夫だよ、お姉ちゃん。今回は未成年の法律行為っていうのでどうにかするから」

唯「未成年って20歳未満ってこと?」

憂「うん。未成年がしたことは取り消すことができることがあるんだよ」

唯「!!どうしたら取り消せるの!?」

憂「すごく簡単なことなんだけど、親権者の同意を得ずにした行為は取り消せるの」

唯「親権者??なんか聞いたことあるけど…」

憂「親権を行使できる人の事だよ。おとうさんとおかあさんのこと」

唯「お~なるほど!」



18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:40:13.76 ID:ypld79KY0

憂「今回、お姉ちゃんは
  お父さんとお母さんの同意を得ないでお買ものしちゃったでしょ?」

唯「うん」

憂「だからそのお買いものを取り消せるんだよ」

唯「おぉ~!」

憂「だから大丈夫!」

唯「ありがとーういー!!」

憂「どういたしまして。お姉ちゃん」

唯「ん~…」

憂「どうしたの??」



19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:41:08.73 ID:ypld79KY0

唯「ん~とね、お父さんとお母さんの同意がなかったら全部取り消せちゃうの?」

憂「ん~」

唯「そしたら意地悪なお父さん、お母さんだったら
  何でもかんでも取り消しちゃわないかなぁって」

唯「可愛い洋服とか、アクセサリーとかもちゃんと買えないのかなって」

憂「え~っとね、同意がなくても取り消せないってパターンもあるの」

唯「ほんとに!?」

憂「うん。民法5条3項に『法定代理人が目的を定めて処分を許した財産は、

その目的の範囲内において、未成年者が自由に処分することができる。

目的を定めないで処分を許した財産を処分するときも、同様とする』って規定してあるんだよ」

唯「うぅ…日本語で説明してください…」



22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:42:09.43 ID:ypld79KY0

憂「まず、法定代理人っていうのは親権者、つまりお父さんお母さんのこと」

唯「うん」

憂「その後の目的を~っていうのは、
  おこづかいなら自分の好きなようにつかってもいいよってことなの」

唯「おぉーわかりやすい」

憂「うふふ。ありがと、お姉ちゃん」

唯「じゃあ、おこづかいで買ったものは取り消されないんだね」

憂「うん。だから安心してお買いものしていいんだよ」

唯「じゃあ頑張ってお買いものします!!」

憂(どうやってがんばるのかわからないけど、やっぱりお姉ちゃん可愛い!!)



23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:43:44.98 ID:ypld79KY0

憂「あ!あと単に義務を免れたり、権利を得たりすることも同意がなくてもできるんだよ」

唯「???」

憂「義務を免れるっていうのは、
  例えば、借りたお金を返さなくていいよって言われたりすることかな」

唯「ふむふむ」

憂「お金借りたら返さなきゃいけないでしょ?これが義務なの」

唯「うんうん」

憂「その義務を果たさなくてもよくなるし、
  こっちとしては何も権利を失わないでしょ?」

唯「うん」

憂「権利を得るって言うのは、、ただでなにか貰うとかかな」

唯「スーパーの試食とか?」

憂「あはは、それもたぶんそうかも」



25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:45:00.71 ID:ypld79KY0

憂「ただで貰うってことは、
  こっちとしては何も義務を負わないのに、権利だけ手に入るよね」

唯「うん」

憂「だから、この二つは未成年が絶対に損しないから、同意がなくても許されるの」

唯「なるほどーういは賢いね!」

憂「そんなことないよー、えへへへ」

唯「あ!いまさら何だけど、、」

憂「なに??」

唯「取り消しと無効ってどう違うの?」

憂「ん~、、そこは少し難しいんだよね」

唯「そうなの?」




24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:44:43.70 ID:KPQsPZwD0

こういうキャッチセールスみたいなのは
未成年じゃなくても取り消せねーの?





26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:46:38.60 ID:ypld79KY0

>>24
場合にもよると思うけど、錯誤無効を主張するかとかあるけど
訴訟とか和解とかめんどくさいからクーリングオフが一番楽な方法かと




28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:49:03.43 ID:o4ZBQB960

ふむふむ、為になる



29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:49:40.20 ID:mwWVvX5P0

>>24
まぁこれは詐欺っぽいから多分取消せるけど
未成年の取消しの方が楽だし有利





27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:48:11.93 ID:ypld79KY0

憂「少しだけね。無効って言うのは
  最初から元々なかったってことだって前に説明したよね?」

唯「うん」

憂「取り消しは最初は有効なんだけど、
  後々の事情とかでなかったことにしちゃう、みたいな感じなんだけど…」

唯「ん~」

憂「簡単に違いを言うと、無効は最初からなかったんだけど、
  取り消しは最初はあったけど後で無かった事にしちゃう、ってことかな」

唯「なんだか難しいね」

憂「あんまり簡単に言えなくてごめんね、お姉ちゃん」

唯「うんん!憂はわるくないよ!」

憂「ありがと、お姉ちゃん」



30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:50:36.85 ID:ypld79KY0

憂「せっかくだからもう少し説明しちゃうね、
  何かの拍子に理解出来るかもしれないから」

唯「うん!お願いします!!」

憂「取り消そうとした時にすでに物をもらってたり、
  お金を払っちゃってることもあるよね」

唯「今回の私とか?」

憂「うん。それで、取り消したら
  なかったことになっちゃうからそれを返還しないとだめだよね」

唯「うん」

憂「それを原状回復義務っていうの。
  原状っていうのは元の状態ってことなんだけど」

唯「じゃあ、元の状態に回復…戻さなきゃいけないってこと?」

憂「!!うん!!そうだよ、お姉ちゃん!よくわかったね!」

唯「えへへへーそれほどでもー」



31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:51:58.99 ID:ypld79KY0


憂「取り消しによって、原状回復義務が起こるのは、
  取り消しには遡及効があるからっていわれてるの」

唯「そきゅうこう?」

憂「え~っと遡って、効果が及ぶってって書くんだよ」

唯「なるほど…?」

憂「まぁ感じは良いとして、つまり過去に遡って取り消しの効果が認められるんだよ」

唯「ふむふむ」

憂「だから元々なかったってことになるんだって」

唯「ふーん」

憂「他の考え方もあったけど、この考え方が一番納得できたんだー」

唯「そうなんだぁ。憂は勉強家さんだねー」



32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:53:18.72 ID:ypld79KY0

憂「少しでもお姉ちゃんの役に立ちたいからね」ニコッ

唯「ういー!」

憂「おねえちゃーん!」

憂「それじゃ、ちょっとまとめます!」

唯「おぉー!」

憂「お父さん、お母さんの同意を得ないで、未成年が法律行為をしたら取り消せます」

唯「はい」

憂「取り消したら、遡及効があるから、原状回復義務が生じます」

唯「はい」

憂「だからお姉ちゃんは明日ちゃんと、取り消して、ギターを返品しないといけません」

唯「はい」

憂「分かりましたか」

唯「わかりました!憂先生!!」

憂(小学生みたいに反応するお姉ちゃん可愛い!!)



33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:55:08.00 ID:ypld79KY0


憂「でも、ギターを売ってくれた女のひとも、
  お姉ちゃんが買ってくれるって期待してるだろうから、
  ちゃんとごめんなさいしないとだめだよ?」

唯「うん!ちゃんとごめんなさいって謝ってから取り消すね!
  未成年のうんちゃらかんちゃらで」

憂「うん!明日ちゃんと一人でできたら、ハーゲンダッツあげるね」

唯「!!がんばる!!ちゃんと理解して頑張ります!!」

憂「あはは、頑張ってねお姉ちゃん!」

唯「うん!がんば」グー

唯「…おなか減っちゃった」

憂「とりあえずごはん食べようか」

唯「うん!」

憂「何かわからないことあったら聞いてね?」

唯「ありがとーういー」

憂「じゃあ、ごはん食べよ!おねえちゃん」

唯「うん!いただきまーす」


おわり




15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:37:03.82 ID:Zgdsucfu0

シリーズだったのか





38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:02:20.59 ID:CnSfnfFG0

>>15
シリーズのつもりはないけど、せっかくだから書いておこうと思ってやりました

とりあえず、支援とか疑問とか思った事とか書き込んでくれた人、ありがとうございます

1でも書きましたが、

たくさんの人に、少しでも法律に触れてもらって、

案外お堅いものではないってことを知って欲しいと思ってます




34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:55:20.67 ID:o4ZBQB960

さて簡単に相手が引き下がるかな



35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 03:55:20.68 ID:/2ZKmP+l0

民法は面倒だけど興味深い分野だよね



36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:01:31.63 ID:y74WH3eUO

制限行為能力者・平沢唯



37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:02:09.01 ID:SzHqjbTK0






39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:05:15.88 ID:CnSfnfFG0

>>34
最終的には憂選手がどうにかしてくれるはず!

>>35
やってみると意外に面白いかもです
ただ面倒な事は確かです

>>36
それも書こうかと思ったんだけど、さすがにいたたまれなくなってやめました

>>37
ありがとうございます




40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:07:04.45 ID:PK/epnKh0

おつ





42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:14:48.21 ID:y74WH3eUO

唯の補助人審判を憂に申し立ててもらいたい
補助人審判申し立てに唯の同意が得られないなら、
唯の保佐人審判申し立てをしてもらいたい





45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:21:03.98 ID:CnSfnfFG0

>>42
(^q^)あうあうあー
の唯なら後見開始の審判も余裕な気がするんだぜ




48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:32:46.80 ID:y74WH3eUO

>>45
具体的にすると下記だっけか
被成年後見人→重度知的障害者
(物事を弁識する能力殆どなし)

被保佐人→中度知的障害者
(上下の中間、法律行為を全く行えないほどには酷くもない)

被補助人→軽度知的障害者
(行為能力者である常人よりも、やや物事を弁識する能力が劣る)





50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:41:49.62 ID:CnSfnfFG0

>>48
そんな感じでいいはずです
条文の言葉だと、
事理を弁識する能力を欠く常況だとかだと思います




41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:08:33.24 ID:mwWVvX5P0

この場合はクーリングオフの書面を受け取ってないと言う設定だと思うから
それもらうまで永遠にクーリングオフができるな

しかもまだ金払ってないから相手が暴力的な手段に出ない限り
唯側が圧倒的に有利という





43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:16:33.93 ID:CnSfnfFG0

>>41
2回も補解してくれてありがとうございます

では、万が一すこしでも法律に興味を持ってくれた人は

唯「さくご!」

で検索して見てください

錯誤無効についての説明SSです

では、本当にありがとうございました




46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:23:59.20 ID:mwWVvX5P0

>>43
ちなみにこの取消の場合原状回復ではなくて不当利得だけど
それはあえて変えたん?
まぁほとんど同じだから別にいいんだけどね





47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:29:19.50 ID:CnSfnfFG0

>>46
自分は不当利得の方が好きなんだけど、
不当利得の説明がだるかったから原状回復でいきました
わざわざ指摘ありがとうございます




49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:34:40.59 ID:mwWVvX5P0

>>47
取消の場合に原状回復とする説なんてあった?
それ取消じゃなくて解除の場合でない?





50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:41:49.62 ID:CnSfnfFG0
>>49
完璧に混ざってました
原状回復がでてくるの解除でした
まじ指摘ありがとうございます
勘違いしたまま生きていくところでした



51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 04:49:30.56 ID:CnSfnfFG0

よし!寝ます

>>48
>>49
最後まで付き合って頂いてありがとうございました
法律を知ってもらうためにスレ立てたのに、教わる事までできて一石二鳥でした

ここまで読んでくれた方々にも感謝です
ありがとうございました



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唯「未成年とりけし!」

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タイトル:
NO:1978 [ 2011/05/15 10:26 ] [ 編集 ]

はてこの作者はけいおんでかまってもらえることに味を占めたのだろうか…?

タイトル:
NO:1979 [ 2011/05/15 11:20 ] [ 編集 ]

米1の言うとおりだろうな。いくらなんでもこれは‥
それにギター持ってるやつが壊れてないのに同じの買おうとするのだろか?

タイトル:
NO:1981 [ 2011/05/15 13:33 ] [ 編集 ]

何度見てもけいおんでやる必要性が見出せない…。好きでやってるからどうでも良いのか。

タイトル:
NO:1982 [ 2011/05/15 13:46 ] [ 編集 ]

ドラえもんの学習漫画で算数やことわざなんかを覚えた俺に言わせれば、
興味を持たせるために人気のあるものを使う手法は何も間違ってない
読み手にとっても学ぶ機会が増えるのはいいことじゃないか
お前らは本当に性格が捻くれてるなぁ

タイトル:
NO:1983 [ 2011/05/15 15:42 ] [ 編集 ]

確かにネタ自体は「けいおん!」である必生性は無いかもしれないが、
優秀で病的なシスコンである憂が唯を諌めつつ論するという平沢姉妹らしい
話で、2次創作としては別段問題にならないのでは?
ついでにこのまま憂ちゃんが法学部のある大学に進学して云々というのも面白いかも。

タイトル:
NO:1985 [ 2011/05/15 17:56 ] [ 編集 ]

>>1982
まずそんなもので学んだ(笑)奴に言われる筋合いはないねぇ

タイトル:
NO:1995 [ 2011/05/16 03:11 ] [ 編集 ]

1985がかっけぇこと言ってる。
確かにこんなので教わりたくはないわな。
だって話の流れからして微妙だろ?
ギター購入からして矛盾が池沼どころじゃないもんな。

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